Strona korzysta z plików cookies

w celu realizacji usług i zgodnie z Polityką Prywatności. Możesz określić warunki przechowywania lub dostępu do plików cookies w Twojej przeglądarce.

Przejdź do serwisu

Rozlicz podatek za 2023

reklama | kup tutaj »
Czytali temat:
Dorota Lewandowska Tomasz Szymanski andrzej S Jan Henryk Wachala Xym.oslo Łukasz Ch bv drugastrona (5231 niezalogowanych)
5815 Postów
pati muzia
(patim)
Maniak
Podobno Sikorski tak powiedzial Okazuje sie ze nie Sikorski tylko Cisek i nie powiedzial, ze nic nie zrobia, bo Norwegia przekazuje Polsce pieniadze a jedynie, ze norwescy urzednicy maja w podswiadomosci przekonanie, ze za pieniadze norweskie duzo sie w Polsce buduje.
Nie ma to jak manipulacja na poziomie faktow, chamy i tak nie obejrza, a w swiat poszlo, ze Sikorski nie chce pomagac. Beka

[quote][Czy ty nie rozumiesz, czy udajesz glupiego? Nie obchodzi mnie co "oni" zrobili i komu pomogli, bo nie to jest przedmiotem dyskusji. Fakty sa takie, ze patim twierdzi iz Sikorski cos powiedzial, tymczasem okazalo sie, ze nie powiedzial.
Tyle i az tyle.
Gdy manipulujesz faktami, nie jestes lepszy od tych, ktorzy je fabrykuja. Robisz to samo i nie masz sobie nic do zarzucenia?
Pokretna logika, a ja nie dyskutuje na poziomie spekulacji./quote]

kto reprezentuje polska dyplmacje -Sikorski
kto odpowiada za wypowiedzi swoich ludzi -Sikorski
kto pozbawil stanowiska konsul w Oslo -Sikorski

pewnie ze cie nie obchodzi co ,,oni" zrobili i komu pomogli, bo nic nie zrobili i nie pomogli i nie ,,oni,, a Sikorski
i to jest bezsporne i bezdyskusyjne
przedmiotem dyskusji jest ze maja nas w dupie i o tym mozna dyskutowac
ale nie ty bedziesz narzucal tematy dyskusji
Zgłoś wpis
Oceń wpis:2  
Odpowiedz   Cytuj
679 Postów
EVIL Walander
(EVIL)
Wyjadacz
patim napisał:
[quote]Podobno Sikorski tak powiedzial Okazuje sie ze nie Sikorski tylko Cisek i nie powiedzial, ze nic nie zrobia, bo Norwegia przekazuje Polsce pieniadze a jedynie, ze norwescy urzednicy maja w podswiadomosci przekonanie, ze za pieniadze norweskie duzo sie w Polsce buduje.
Nie ma to jak manipulacja na poziomie faktow, chamy i tak nie obejrza, a w swiat poszlo, ze Sikorski nie chce pomagac. Beka

[Czy ty nie rozumiesz, czy udajesz glupiego? Nie obchodzi mnie co "oni" zrobili i komu pomogli, bo nie to jest przedmiotem dyskusji. Fakty sa takie, ze patim twierdzi iz Sikorski cos powiedzial, tymczasem okazalo sie, ze nie powiedzial.
Tyle i az tyle.
Gdy manipulujesz faktami, nie jestes lepszy od tych, ktorzy je fabrykuja. Robisz to samo i nie masz sobie nic do zarzucenia?
Pokretna logika, a ja nie dyskutuje na poziomie spekulacji./quote]

kto reprezentuje polska dyplmacje -Sikorski
kto odpowiada za wypowiedzi swoich ludzi -Sikorski
kto pozbawil stanowiska konsul w Oslo -Sikorski

pewnie ze cie nie obchodzi co ,,oni" zrobili i komu pomogli, bo nic nie zrobili i nie pomogli i nie ,,oni,, a Sikorski
i to jest bezsporne i bezdyskusyjne
przedmiotem dyskusji jest ze maja nas w dupie i o tym mozna dyskutowac
ale nie ty bedziesz narzucal tematy dyskusji



patim czy ty wiesz ,kim jest wacek i jak nie warto poświęcić mu nawet kropki z klawiatury,na dodatek nasra... w tym temacie a ty podjąłeś z nim dyskusję
tyle tu jesteś na forum,że powinieneś wiedzieć by nie rozmawiać z fermentami i prowokatorami
Zgłoś wpis
Oceń wpis:  
Odpowiedz   Cytuj
679 Postów
EVIL Walander
(EVIL)
Wyjadacz
oppland napisał:
wiesz ty naprawdę nie musisz przychodzic,wazne,ze masz swoje dzieci,które nie płaczą po nocach za toba...ja tez nie musze,ale przyjdę,bo np tobie pomogli a innym rodzina zamiast wprowadzic pierwszy srodek własnie POMOC,to zabrali dziecko,które chce wrócic a nie moze,jest w obcym państwie,nie znajace języka etc i cierpi bardzo z tego powodu...to był przykład
w tym protescie nie chodzi o to aby protestowac że taka instytucja istnieje...bo takie cos musi byc bez dwóch zdań...tu chodzi o to aby zbyt pochopnie nie dobierac się Nam do dupy...no ale ciebie to nie tyczy...myslisz już,że mozesz spokojnie spac i twoje dzieci...daj ci Boze...tylko nie zapominaj,że następnego razu pomocy już nie będzie,a u nich w systemie widniejesz ty i twoje dzieci przez całe życie,także Carpe Diem



opland to jest aż przykre,że trzeba ludziom tłumaczyć jak krową na rozdrożu ,wiem tylko nie raz ,że jeśli by nie chodziło o dzieci to nawet palcem bym nie ruszyła wielu tz. rodziców zasługuje na nauczkę od norwegów

margret czy jak ci tam ,powodzenia to tylko świadczy o tobie i mam nadzieję ,że twoja sprawa jest już zakończona ,pamietaj BV nie zapomina -i obym się myliła
Zgłoś wpis
Oceń wpis:  
Odpowiedz   Cytuj
571 Postów
helen :)
(pozazycie)
Wyjadacz
patim napisał:
[quote]
Gdy manipulujesz faktami, nie jestes lepszy od tych, ktorzy je fabrykuja. Robisz to samo i nie masz sobie nic do zarzucenia?
Pokretna logika, a ja nie dyskutuje na poziomie spekulacji./quote]

kto reprezentuje polska dyplmacje -Sikorski
kto odpowiada za wypowiedzi swoich ludzi -Sikorski
kto pozbawil stanowiska konsul w Oslo -Sikorski

pewnie ze cie nie obchodzi co ,,oni" zrobili i komu pomogli, bo nic nie zrobili i nie pomogli i nie ,,oni,, a Sikorski
i to jest bezsporne i bezdyskusyjne
przedmiotem dyskusji jest ze maja nas w dupie i o tym mozna dyskutowac
ale nie ty bedziesz narzucal tematy dyskusji



Nic dodać nic ująć, bo taka prawda.
Zgłoś wpis
Oceń wpis:1  
Odpowiedz   Cytuj
991 Postów

(Wacek1)
Maniak
patim napisał:
[quote]Podobno Sikorski tak powiedzial Okazuje sie ze nie Sikorski tylko Cisek i nie powiedzial, ze nic nie zrobia, bo Norwegia przekazuje Polsce pieniadze a jedynie, ze norwescy urzednicy maja w podswiadomosci przekonanie, ze za pieniadze norweskie duzo sie w Polsce buduje.
Nie ma to jak manipulacja na poziomie faktow, chamy i tak nie obejrza, a w swiat poszlo, ze Sikorski nie chce pomagac. Beka

[Czy ty nie rozumiesz, czy udajesz glupiego? Nie obchodzi mnie co "oni" zrobili i komu pomogli, bo nie to jest przedmiotem dyskusji. Fakty sa takie, ze patim twierdzi iz Sikorski cos powiedzial, tymczasem okazalo sie, ze nie powiedzial.
Tyle i az tyle.
Gdy manipulujesz faktami, nie jestes lepszy od tych, ktorzy je fabrykuja. Robisz to samo i nie masz sobie nic do zarzucenia?
Pokretna logika, a ja nie dyskutuje na poziomie spekulacji./quote]

kto reprezentuje polska dyplmacje -Sikorski
kto odpowiada za wypowiedzi swoich ludzi -Sikorski
kto pozbawil stanowiska konsul w Oslo -Sikorski

pewnie ze cie nie obchodzi co ,,oni" zrobili i komu pomogli, bo nic nie zrobili i nie pomogli i nie ,,oni,, a Sikorski
i to jest bezsporne i bezdyskusyjne
przedmiotem dyskusji jest ze maja nas w dupie i o tym mozna dyskutowac
ale nie ty bedziesz narzucal tematy dyskusji


Pograzasz sie coraz bardziej. Kiedys mielismy podobna dyskusje w ktorej popelnilem blad( brak weryfikacji) Zwrociles na to uwage, a ja sie naturalnie przyznalem do bledu. <doceniles to jako jedyny a ja to bardzo szanuje.
Niestety teraz twoja kolej, jezeli nie widzisz bledy, to uporzadkuje dyskusje:
Napisales, ze sikorski cos powiedzial( dla zainteresowanych co, tresc kika postow wczesniej) Tymczasem wykazalem, ze tak nie bylo - wniosek klamstwo!
Teraz probujesz zrzucic" odpowiedzialnosc" z z ministra Ciska, na Sikorskiego, twierdzac, ze jako jego przelozony ponosi odpowiedzialnosc za swoich ludzi.
Moglbym nawet uznac ta dziwna logike, gdyby nie fakt, ze nawet minister Cisek nic takiego nie powiedzial - wniosek klamstwo!
TO CZY MINISTER POMOGL DZIECIOM NIE JEST PRZEDMIOTEM SPORU!!! Oscyluje on w waskim zakresie - CZy sikorski to powiedzial? - Nie! Tyle w temacie, reszta to manipulacja i szukanie tematu zastepczego.

To co napisales powyzej to sofistyka, a dokladnie przynajmiej 3 pozamerytoryczne sposoby argumentowania.

I jeszcze jedno, to ze wiele osob sie z toba zgadza wcale nie oznacza, ze maja racje. Wystarczy po prostu czytac uwaznie. Warto miec rowniez dystans i wykazywac sie refleksja.
"Ludzki umysl jest podatny na urojenia"

Ps Next - nie jestes warta strzepniecia.
Zgłoś wpis
Oceń wpis:-1  
Odpowiedz   Cytuj
571 Postów
helen :)
(pozazycie)
Wyjadacz
Margaret1975 napisał:
[quote]Obejrzalam program . Mieszkam w Norwegi ponad 5 .jesli to faktycznie prawda to wyrazy wspolczucia.
Mialam stycznosc z BV ponad 2 lata temu . Musze jednak powiedziec o nich inne zdanie. Mili, pomocni i naprawde w porzadku i pomogli mi . Nie moge o nich nic ngatywnego powiedziec. Owszem,toczyli sprawy, wywiady , såotkania ale wszystko bylo przeprowadzone w normalny ludzki sposob. Nie mam nic do zarzucenia.

1.
Tak pisać możesz ,ale tylko jeśli Twoje dzieci nabyły wiek pełnoletności ( dla BV =18 lub 23 )
Jeśli nie nabyły,to nie możesz pisać ,że nie masz nic do zarzucenia, a jedynie tylko, że jak na razie to BV Tobie pomogło, co dalej ...tego nie wiesz- prawda?
Mi też pomogli, i też nie miałam nic do zarzucenia.
W tamtym czasie gdybym była w temacie też mogłabym pisać jak Ty, ba mi to pomogli.
A dziś pisać że po 2 latach zabrali dziecko.

Margaret1975 napisał:
Wiem,ze kazdy kij ma 2 konce.
Wiem,ze kazdy ma z nas problemy.
Wiem,ze kazdy ma tajemnice.

2.
Tu masz racje,pomijając tajemnice.
Każdy mający do czynienia z BV i pozbawiony dziecka, nie ma tajemnic i nie siedzi cicho z własnej woli. Myślę że wiesz jak reagują rodzice na utratę dziecka/ pomijam patologię i przemoc /ile by zrobili ,aby je odzyskać...
Lecz wiąże się im ręce, a usta zakleja pod rygorem, jeśli ujawnisz to dziecko nie wróci.
Bo zajmujesz się sobą i nagłaśnianiem ,a nie dzieckiem które masz zabrane i tym nie współpracujesz z BV.
Rodzice którzy stracili dzieci mają zasianą nadzieje,bycia cicho gdyż to szansa na powrót ich dziecka.
Dlatego też te tysiące rodzin,tysiące odbieranych im dzieci i następne tysiące co roku przybywających, a nie odwrotnie ubywających rodzin,nie ma ich tu z nami.
Nie wałkują tematów o BV , nie usprawiedliwiają się, nie opisują swoich kontaktów z BV, ani pozytywnie, ani negatywnie, tylko żyją cicho za zamkniętymi drzwiami swojego gnizda, gdzie nikt ich nie widzi, żyją nadzieją- powrotem ich dziecka, a kontakt jaki mają to tylko dom -BV , BV -dom.
Twoje wybiórcze rozumowanie i postrzeganie wybiórcze BV,zamyka się na otrzymanej pomocy, a za tym zdobycia zaufania Twojego przez BV, które opisujesz jak zdobyli.
Żyjesz teraźniejszością, zapominając że życie toczy się dalej, jak też zapominając ,że miałaś PROBLEM gdzie potrzebowałaś pomocy, a za tym niekoniecznie zamknięta sprawa tylko na uzyskanej pomocy, bo zawsze może BV do Ciebie wrócić,czy aby dalej tej pomocy nie potrzebujesz, gdzie mogą ponownie pomóc, ale tym razem dziecku.
Dlatego też nie chwal dnia ...


Margaret1975 napisał:
Niewiem jak to jestw Stavanger ale w Akershus jest na pewno pomoc BV w sensie pozytywnym.


3.
O tak napewno w Akershus jest pomoc od BV, a w innych miastach tylko zabierają dzieci bo sama patologia.
BV w każdym swoim rejonie potrafi wprowadzić działanie wybiórczej pomocy.
Pomoc jest w zależności od potrzeb zarówno BV ,jak też rodzin z dziećmi.
Tzw. każda sprawa jest sprawą indywidualną, najczęściej kończącą się korzystnie dla BV.
Wiemy oficjalnie ,że BV tylko pomaga ,a forma pomocy jest różna.
W roku 2012 BV udzieliło pomocy samym tylko dzieciom 13,5 tys ( sztuk jak towar), zabierając je tzw. do siebie, bez możliwości przekazania dziecka dalszej jego rodzinie.
I z każdym rokiem takich DZIECI jest więcej, a pełnych z dziećmi rodzin?... tym już o tyle mniej.

Margaret1975 napisał:
Zatem nie straszmy sie nawzajem. Po co.

4.
Nie zauważyłaś ,że w temacie biorą udział którzy mieli kontakt z BV, jak też Ci co dopiero się dowiedzieli, że w ogóle jest BV... nie znając ich działań wcale.
Rodzice którzy otrzymali pomoc i mają dzieci, rodzice którzy mają przegrane sprawy z BV, CZASAMI rodzice którym udało się wygrać z BV.

Wiesz kogo tu brakuje ?
Odpowiem...
Rodziców którym odebrano dzieci, którzy pozostają w toku sprawy, żyjącym nadzieją wygrania z BV. Gdyby brali udział w temacie, pisząc za co dzieci im odebrano, dopiero wtedy napisałabyś, że to Oni straszą...
Brakuje rodziców którym BV pomogło pozostawiając do pełnoletności im dzieci, pomijając pozostawioną garstkę .
W porównaniu na tysiące rocznie udzielanej pomocy przez BV ,ale tylko dzieciom, polegającej przez odebranie rodzinom tych dzieci, a więc braku pomocy całej rodzinie, to w/w garstka znika w tysięcznym KOLOROWYM tłumie ...zabranych dzieci, oddzielonych nie tylko od rodziców, ale z zabranym też rodzeństwie.

Zupełnie jakby taniej było zabrać dzieci, niż całej rodzinie pomóc je posiadać.
A później się czyta... ile potrzebują pieniędzy i rodzin zastępczych po kursach tyg. bo dzieci wciąż przybywa , albo ładniej ujmują... dzieci czekają w kolejce na pomoc,bo brak rodzin zastępczych.
Pytanie tylko czy tych tzw.dzieci oczekujących na pomoc z BV, samo BV poinformowało rodziców, że bedą im te dzieci odebrane?


Zgłoś wpis
Oceń wpis:  
Odpowiedz   Cytuj
679 Postów
EVIL Walander
(EVIL)
Wyjadacz
Margaret1975 przeczytaj 5 x co napisała Ci pozazycie to, iż korzystałaś z pomocy BV działa na twoją niekorzyść ,chwilowo BV jest uśpione ale wie,że już raz sobie nie radziłaś i korzystałaś z pomocy ,oby nie dostali drugiego takiego bodźca.

nie radzisz sobie = nie możesz zajmować i opiekować się dzieckiem ,więc nie ciesz miski,my polacy kochamy gdy nam ktoś pomaga w norwegi jesteś niezaradna
Zgłoś wpis
Oceń wpis:-1  
Odpowiedz   Cytuj
5815 Postów
pati muzia
(patim)
Maniak
wacet to tylko uogolnienie z Sikorskim ,takie samo jak z twierdzeniem ze ,,Gierek zadluzyl Polske ,,
a jak widac dzialania polskich wladz tylko potwierdzaja to ,co Cisek powiedzial miedzy wierszami

ale nigdy nie uznaje przerostu formy nad trescia

no za wyjatkiem ,, kiedy zupa jest za slona ,,
Zgłoś wpis
Oceń wpis:-2  
Odpowiedz   Cytuj
143 Posty
Lukasz .
(Blok)
Stały Bywalec
wkładam kij w mrowisko... Kim są Norwegowie????


Wstydliwa karta historii Norwegii
Skandynawia jeszcze do niedawna miała opinię sumienia świata, którą państwa skandynawskie umiejętnie lansowały na arenie międzynarodowej. Tymczasem przed kilkoma laty uwagę opinii publicznej wzbudziła sprawa przymusowych sterylizacji szwedzkich "obywateli gorszej kategorii". Teraz okazuje się, że ciemne zakamarki swej XX-wiecznej historii odkrywa także Norwegia, którą wstrząsają doniesienia na temat tragicznego losu dzieci urodzonych podczas wojny ze związków Norweżek z niemieckimi żołnierzami.


Hitlerowska okupacja Norwegii była okrutna i pociągnęła za sobą wiele ofiar. Koniec wojny, który był wybawieniem dla większości Norwegów, rozpoczął tragiczny okres w życiu grupy 10-15 tys. dzieci określanych potocznie mianem "niemieckich bękartów". Większość z nich to produkt Lebensborn - hitlerowskiego snu o czystej rasie nordyckiej. Norwegia była miejscem realizacji tego pomysłu, gdyż Norwegowie uznawani byli przez hitlerowców za wzór czystości rasowej, a idealnymi "nadludźmi", obywatelami tysiącletniej Rzeszy miały być dzieci Norweżek i wybranych niemieckich żołnierzy.


Tymczasem po wojnie Norwedzy uznali "niemieckie bachory" za rodzaj obciążonych dziedzicznie "podludzi"
www.wprost.pl/ar/7926/Bekarty-Lebensborn/
Zgłoś wpis
Oceń wpis:1  
Odpowiedz   Cytuj
143 Posty
Lukasz .
(Blok)
Stały Bywalec
wkładam 2 kije w norweskie mrowisko

Wstydliwa karta historii Norwegii

Los dzieci jest jeszcze bardziej tragiczny. Dorosłe dzisiaj "niemieckie bękarty" wspominają tortury, gwałty i prześladowania, które trwały przez całe lata 40. i 50., a w niektórych wypadkach aż do lat 60. Dzieci były wykorzystywane seksualnie, latami trzymane w piwnicach, wychodkach czy chlewniach. Zdarzały się wypadki wypalania swastyk na czołach kilkuletnich "wrogów rasowych". Nierzadko małoletnie ofiary były wysyłane do szkół specjalnych oraz obwożone po wioskach jako "idioci". Kilkadziesiąt z nich zostało oddanych do adopcji w Szwecji jako dzieci "bezpaństwowe urodzone w Niemczech" i dopiero w tym roku norweski rząd przywrócił im norweskie obywatelstwo.

Na początku września tego roku norweski dziennik "Dagsavisen" doniósł o przeprowadzaniu eksperymentów medycznych na wojennych dzieciach. Według dziennika, w latach 50. i 60. na dziesięciorgu dzieciach badano wpływ LSD na psychikę ludzką. Na skutek tych eksperymentów czworo z nich zmarło. Zleceniodawcą badań był Instytut Farmakologiczny Uniwersytetu w Oslo, norweskie wojsko i CIA. Miały być one przeprowadzane w kilku norweskich zakładach dla nerwowo chorych, ale władze tych zakładów zaprzeczają doniesieniom prasowym.


W 1994 r. 127 wojennych dzieci wystąpiło z pozwem przeciw państwu norweskiemu. Rząd Partii Pracy postanowił przyznać im tzw. tanie odszkodowanie w wysokości 200 tys. koron, odmawiając gruntownego rozpatrzenia sprawy i tłumacząc to jej przedawnieniem. Jedynie ówczesny premier Norwegii Kjell Magne Bondevik przeprosił ofiary prześladowań za okrutne postępowanie władz. W 1997 r. pozew przeciw państwu norweskiemu wniosło Stowarzyszenie Dzieci Wojennych Lebensborn wraz z prawniczką Randi Hagen Spydevold. Wniosek o odszkodowanie wędruje między norweskimi ministerstwami, a urzędnicy państwowi są zdania, że "sprawa ta ma bardziej charakter historyczny niż prawny". W lutym tego roku Ministerstwo Spraw Socjalnych odrzuciło wniosek siedmiorga wojennych dzieci o odszkodowanie z powodu "braku dostatecznych dowodów" prześladowań. Mimo to 57 kolejnych "bękartów" wniosło swoje wnioski, a pani Spydevold spodziewa się milionowych odszkodowań. Stowarzyszenie Dzieci Wojennych Lebensborn jest zdecydowane dochodzić sprawiedliwości przed Europejskim Trybunałem Praw Człowieka w Strasburgu.
www.wprost.pl/ar/7926/Bekarty-Lebensborn/
Zgłoś wpis
Oceń wpis:2  
Odpowiedz   Cytuj


Facebook Messenger YouTube Instagram TikTok