Polak potrafi - Norwegia - s12

jasta102 napisał:
ja bardzo chciałbym iść za Jezusem ale.....
Jezus wysyłając z misją swych apostołów nakazuje im odwiedzać tylko Żydów: "Nie idźcie do pogan — mówi — i nie wstępujcie do żadnego miasta samarytańskiego! Idźcie raczej do owiec, które poginęły z domu Izraela." (Mt 10, 5-6). I nieco dalej: "Nie zdążycie obejść miast Izraela, nim przyjdzie syn człowieczy" (Mt 10, 23).
„Jestem posłany tylko do owiec, które poginęły z domu Izraela". A ona przyszła, upadła przed nim i prosiła: „Panie, dopomóż mi !". On jednak odparł: „Niedobrze jest zabrać chleb dzieciom a rzucić psom" (Mt 15, 22-28).
czyli Jezus mnie, nie bżydala, uważa za psa
do tego Jezus Polaków nie będzie sądził
„przekazuję wam Królestwo, jak i mnie Ojciec mój przekazał. Abyście jedli i pili przy moim stole w Królestwie moim, i zasiadali na tronach, sądząc dwanaście plemion Izraela" (Łk 22, 29-30)

natomiast ewidentny fałsz i dopisek w Biblii
„Idźcie na cały świat i głoście Ewangelię wszelkiemu stworzeniu!" (Mk 16,15)
jest jawną kpiną, która zresztą nie występuje w najstarszych odnalezionych rękopisach Biblii
Kodeksie Watykańskim i Kodeksie Synajskim
Ewangelia Marka kończy się na ÓSEMCE
także nie pchaj się tak do Jezusa
uwierz w to co on mówił za życia
jesteś dla niego pogańskim psem, do którego nie przyszedł i nie zamierza sądzić
PS
zapomniałem
także bóg w którego wierzysz, a jeśli nie jesteś bżydalem nie jest twoim bogiem
Rzekł Bóg do Mojżesza: "Wstań rano i idź do faraona, i powiedz mu: To mówi Pan, Bóg Hebrajczyków: Wypuść lud mój, aby Mi służył, ponieważ tym razem ześlę wszystkie moje plagi na ciebie samego, na twoje sługi i na twój lud" (Wj 9, 13-14). Widzimy wyraźne rozróżnienie między ludem jednego pana [Boga] i ludem innego pana [faraona].
U proroka Izajasza czytamy: „Duch Pański spoczywa na mnie (...) abym obwoływał rok łaski Pana i dzień pomsty naszego Boga" (Iz 61, 1n). Nie „Boga", lecz „naszego Boga" — zaznaczono wyraźnie.

Gdybym był psem dla Jezusa Chrystusa to nie pomógłby mi w moim życiu i nie przeżyłbym tego co przeżyłem, nie zobaczyłbym tego co zobaczyłem i nie doświadczyłbym tego czego doświadczyłem. Ale nie będę się tu otwierał bo nie czuję takiej potrzeby! Boga nie "doświadczysz" za życia ziemskiego jeśli będziesz pyszny i będziesz próbował w racjonalny sposób do niego podchodzić. Pokora, pokora i jeszcze raz pokora a wtedy otworzy ci się niebo! Poza tym, nie można dosłownie interpretować Biblii bo nic w ten sposób nie zrozumiesz. A co to Mk 16; 15 to mogę jedynie się uśmiechnąć Nie mając dowodów można każdą ewangelię zignorować. Aha... i odpowiedz sobie na pytanie dlaczego Jezus przyszedł właśnie do Izraela i właśnie w tamtym czasie?

blanko napisał:

A co to Mk 16; 15
nie słyszałeś o tym
Biblia Tysiąclecia, Ewangelia Marka Mk, rozdział 16
zwróć uwagę na wersety 1 do 8. które istnieją w najstarszych rękopisach
i ni z gruszki, ni z pietruszki te dopisane od 9 do 20
komuś strasznie zależało, aby wyglądało na to, że Jezus przyszedł do wszystkich, pomimo, że co innego głosił za swego życia
(1) Po upływie szabatu Maria Magdalena, Maria, matka Jakuba, i Salome nakupiły wonności, żeby pójść namaścić Jezusa. (2) Wczesnym rankiem w pierwszy dzień tygodnia przyszły do grobu, gdy słońce wzeszło. (3) A mówiły między sobą: Kto nam odsunie kamień od wejścia do grobu? (4) Gdy jednak spojrzały, zauważyły, że kamień był już odsunięty, a był bardzo duży. (5) Weszły więc do grobu i ujrzały młodzieńca, siedzącego po prawej stronie, ubranego w białą szatę; i bardzo się przestraszyły. (6) Lecz on rzekł do nich: Nie bójcie się! Szukacie Jezusa z Nazaretu, ukrzyżowanego; powstał, nie ma Go tu. Oto miejsce, gdzie Go złożyli. (7) Lecz idźcie, powiedzcie Jego uczniom i Piotrowi: Idzie przed wami do Galilei, tam Go ujrzycie, jak wam powiedział. (8) One wyszły i uciekły od grobu; ogarnęło je bowiem zdumienie i przestrach. Nikomu też nic nie oznajmiły, bo się bały. (9) Po swym zmartwychwstaniu, wczesnym rankiem w pierwszy dzień tygodnia, Jezus ukazał się najpierw Marii Magdalenie, z której wyrzucił siedem złych duchów. (10) Ona poszła i oznajmiła to tym, którzy byli z Nim, pogrążonym w smutku i płaczącym. (11) Ci jednak słysząc, że żyje i że ona Go widziała, nie chcieli wierzyć. (12) Potem ukazał się w innej postaci dwom z nich na drodze, gdy szli do wsi. (13) Oni powrócili i oznajmili pozostałym. Lecz im też nie uwierzyli. (14) W końcu ukazał się samym Jedenastu, gdy siedzieli za stołem, i wyrzucał im brak wiary i upór, że nie wierzyli tym, którzy widzieli Go zmartwychwstałego. (15) I rzekł do nich: Idźcie na cały świat i głoście Ewangelię wszelkiemu stworzeniu! (16) Kto uwierzy i przyjmie chrzest, będzie zbawiony; a kto nie uwierzy, będzie potępiony. (17) Tym zaś, którzy uwierzą, te znaki towarzyszyć będą: w imię moje złe duchy będą wyrzucać, nowymi językami mówić będą; (18) węże brać będą do rąk, i jeśliby co zatrutego wypili, nie będzie im szkodzić. Na chorych ręce kłaść będą, i ci odzyskają zdrowie. (19) Po rozmowie z nimi Pan Jezus został wzięty do nieba i zasiadł po prawicy Boga. (20) Oni zaś poszli i głosili Ewangelię wszędzie, a Pan współdziałał z nimi i potwierdził naukę znakami, które jej towarzyszyły.

ja bardzo chciałbym iść za Jezusem ale......

Czy ty przypadkiem nie chodziłeś na jakieś oazy czy zloty "dewotów"? Zauważyłem pewną tendencję, że ci którzy "przesadzają" z wiarą to później efekt jest odwrotny i się od Boga odwracają bo w główkach się miesza No i do tego ci księża pedofile, zboczeńcy i złodzieje Weź łopatę, wykop rów, przebiegnij się na boso, zdobądź jakiś szczyt a poczujesz Boga! Polecam książkę "Dzikie serce" Johna Eldredge!

blanko napisał:
ja bardzo chciałbym iść za Jezusem ale......

Czy ty przypadkiem nie chodziłeś na jakieś oazy czy zloty "dewotów"? Zauważyłem pewną tendencję, że ci którzy "przesadzają" z wiarą to później efekt jest odwrotny i się od Boga odwracają bo w główkach się miesza No i do tego ci księża pedofile, zboczeńcy i złodzieje Weź łopatę, wykop rów, przebiegnij się na boso, zdobądź jakiś szczyt a poczujesz Boga! Polecam książkę "Dzikie serce" Johna Eldredge!
a ja tobie
w końcu przeczytaj Słowo Boże

A co to Mk 16; 15
nie słyszałeś o tym
Biblia Tysiąclecia, Ewangelia Marka Mk, rozdział 16
zwróć uwagę na wersety 1 do 8. które istnieją w najstarszych rękopisach
i ni z gruszki, ni z pietruszki te dopisane od 9 do 20
komuś strasznie zależało, aby wyglądało na to, że Jezus przyszedł do wszystkich, pomimo, że co innego głosił za swego życia[/quote]



To co powiesz na Mt 28; 18?
"Wtedy Jezus podszedł do nich i przemówił tymi słowami; 'Dana mi jest wszelka władza w niebie i na ziemi'. Idźcie więc i nauczajcie wszystkie narody, udzielając im chrztu w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego". Uczcie je zachowywać wszystko, co wam przykazałem. A oto Ja jestem z wami przez wszystkie dni, aż do skończenia świata".

Łk 24; 46

"I rzekł do nich: Tak jest napisane: Mesjasz będzie cierpiał i trzeciego dnia zmartwychwstanie; w imię Jego głoszone będzie nawrócenie i odpuszczenie grzechów wszystkim narodom, począwszy od Jerozolimy. Wy jesteście świadkami tego."

Ewangelii według św. Jana już mnie się nie chciało cytować bo jest za długi ten wywód Jezusa

Nie wiem co ty chcesz udowadniać?? Brak wiedzy?

blanko napisał:


To co powiesz na Mt 28; 18?
"Wtedy Jezus podszedł do nich i przemówił tymi słowami; 'Dana mi jest wszelka władza w niebie i na ziemi'. Idźcie więc i nauczajcie wszystkie narody, udzielając im chrztu w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego". Uczcie je zachowywać wszystko, co wam przykazałem. A oto Ja jestem z wami przez wszystkie dni, aż do skończenia świata".


służę
Chrześcijańscy apologeci twierdzą oczywiście, że nie ma tutaj żadnej sprzeczności, a wyjaśnieniem jest chronologia. Wcześniejsze nakazy głosił Jezus za życia, w czasie swojej ziemskiej działalności. Natomiast kiedy zmartwychwstał, zmienił nakaz na uniwersalistyczny, obejmujący także pogan (por. także: Dz 13,35-37).Nawet jeśli przyjmiemy taką wersję zdarzeń, pozostaje problem niekonsekwencji Jezusa: dlaczego okazał się tak mało przewidujący i za życia nie chciał iść do pogan? dlaczego mówił, że syn boży przyjdzie ponownie nim jego misjonarze zdążą obejść miasta Izraela? jeszcze trudniej jest pogodzić z tym wyraźnie niechętny, wręcz pogardliwy stosunek Jezusa do pogan i jego stanowcze zapewnienie, iż jest posłany do „owiec, które poginęły z domu Izraela". Obraz Jezusa z okresu jego działalności to obraz Żyda-szowinisty, który do pogan i niemojżeszowych miał stosunek pogardliwy. Jak zauważa Klausner: "Do kananejskiej kobiety Jezus zwraca się tak nieprzyjemnymi słowami, że uszy większości szowinistycznych Żydów musiały się palić ze wstydu!… Wyrażenie jak poganin i celnik jest u niego najsilniejszym wyrazem pogardy (Mt 18,17), a o poganach mówi, że nie modlą się, lecz klepią paciorki i są gadatliwi i wielomówni (Mt 6,7). Tak 'szowinistyczny' był Jezus-Żyd!". Nawet więc na poziomie przyjęcia takiej wersji zdarzeń, odpowiedź jakiej ona nam udziela, jest bardzo wątpliwa i niezbyt pochlebnie świadczy o Jezusie, synu bożym.

Wspomniany uniwersalistyczny nakaz głoszenia ewangelii wszelkiemu stworzeniu w Ewangelii Marka znajduje się w części (dot. Mk 16,9-20), której brak w najważniejszych rękopisach (m.in. w tzw. kodeksie watykańskim oraz kodeksie synaickim), której nie znają ani Hieronim - pierwszy znany z imienia tłumacz biblii, patron biblistów, ani Euzebiusz - pierwszy poważny historyk kościelny. Nawet w przypisie do tego fragmentu w Biblii Tysiąclecia ojcowie podają: „Nie można jednak zaprzeczyć, że powiązanie tego fragmentu z kontekstem poprzedzającym jest dość sztuczne, a jego styl odbiega cokolwiek od właściwości literackich całej Ewangelii" (Biblia Tysiąclecia, wyd. III, 1980, s.1178). Czyż nie jest to wystarczający dowód, że fragment o posłaniu uniwersalistycznym Jezusa w ewangelii uważanej dość powszechnie za najstarszą jest późniejszym dopiskiem, że jest nieoryginalny?

Logicznie myśląc, taki sam wniosek należałoby odnieść do posłania drugiego tego rodzaju, z Ewangelii Mateusza. W tym przypadku wniosek ten nasuwa się jeszcze oczywiściej: otóż fragment zawierający nakaz nauczania „wszystkich narodów" znajduje się na samym końcu ewangelii i jest połączony z uważanym dość powszechnie za nieautenczny fragmentem o Trójcy (nauczajcie wszystkie narody, udzielając im chrztu w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego) dopisanym dla potwierdzenia dogmatu o Trójcy Św., nieznanego jeszcze w czasach kiedy pisano ewangelie. „Polecenie to wielokrotnie kwestionowano już od czasów Oświecenia, wszyscy krytycznie nastawieni teologowie uznają je za fałszerstwo. Kręgi kościelne dopisały je do ewangelii, by usprawiedliwić po czasie zarówno praktykę nawracania pogan, jak i praktykę udzielenia chrztu. A także by mieć w Biblii koronne świadectwo prawdziwości dogmatu o Trójcy Świętej" . Profesor Pines z Uniwersytetu Hebrajskiego w Jerozolimie udowodnił, że fragment z Mateusza: „Idźcie więc i nauczajcie wszystkie narody, udzielając im chrztu w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego" — nie występuje w najstarszych rękopisach sprzed soboru nicejskiego w 325 r., na którym to zaczął się kształtować ów dogmat.

jasta102 napisał:
Wspomniany uniwersalistyczny nakaz głoszenia ewangelii wszelkiemu stworzeniu w Ewangelii Marka znajduje się w części (dot. Mk 16,9-20), której brak w najważniejszych rękopisach (m.in. w tzw. kodeksie watykańskim oraz kodeksie synaickim), której nie znają ani Hieronim - pierwszy znany z imienia tłumacz biblii, patron biblistów, ani Euzebiusz - pierwszy poważny historyk kościelny. Nawet w przypisie do tego fragmentu w Biblii Tysiąclecia ojcowie podają: „Nie można jednak zaprzeczyć, że powiązanie tego fragmentu z kontekstem poprzedzającym jest dość sztuczne, a jego styl odbiega cokolwiek od właściwości literackich całej Ewangelii" (Biblia Tysiąclecia, wyd. III, 1980, s.1178). Czyż nie jest to wystarczający dowód, że fragment o posłaniu uniwersalistycznym Jezusa w ewangelii uważanej dość powszechnie za najstarszą jest późniejszym dopiskiem, że jest nieoryginalny?

Logicznie myśląc, taki sam wniosek należałoby odnieść do posłania drugiego tego rodzaju, z Ewangelii Mateusza. W tym przypadku wniosek ten nasuwa się jeszcze oczywiściej: otóż fragment zawierający nakaz nauczania „wszystkich narodów" znajduje się na samym końcu ewangelii i jest połączony z uważanym dość powszechnie za nieautenczny fragmentem o Trójcy (nauczajcie wszystkie narody, udzielając im chrztu w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego) dopisanym dla potwierdzenia dogmatu o Trójcy Św., nieznanego jeszcze w czasach kiedy pisano ewangelie. „Polecenie to wielokrotnie kwestionowano już od czasów Oświecenia, wszyscy krytycznie nastawieni teologowie uznają je za fałszerstwo. Kręgi kościelne dopisały je do ewangelii, by usprawiedliwić po czasie zarówno praktykę nawracania pogan, jak i praktykę udzielenia chrztu. A także by mieć w Biblii koronne świadectwo prawdziwości dogmatu o Trójcy Świętej" . Profesor Pines z Uniwersytetu Hebrajskiego w Jerozolimie udowodnił, że fragment z Mateusza: „Idźcie więc i nauczajcie wszystkie narody, udzielając im chrztu w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego" — nie występuje w najstarszych rękopisach sprzed soboru nicejskiego w 325 r., na którym to zaczął się kształtować ów dogmat.

oczywiście wszystko jest sfałszowane a źródła Twoich "pisarzy i uczonych" są prawdziwe, tak samo jak strona racjonalista itp. Biedny jesteś Z Bogiem!

blanko napisał:


Gdybym był psem dla Jezusa Chrystusa to nie pomógłby mi w moim życiu i nie przeżyłbym tego co przeżyłem, nie zobaczyłbym tego co zobaczyłem i nie doświadczyłbym tego czego doświadczyłem. Ale nie będę się tu otwierał bo nie czuję takiej potrzeby! Boga nie "doświadczysz" za życia ziemskiego jeśli będziesz pyszny i będziesz próbował w racjonalny sposób do niego podchodzić. Pokora, pokora i jeszcze raz pokora a wtedy otworzy ci się niebo! Poza tym, nie można dosłownie interpretować Biblii bo nic w ten sposób nie zrozumiesz. A co to Mk 16; 15 to mogę jedynie się uśmiechnąć Nie mając dowodów można każdą ewangelię zignorować. Aha... i odpowiedz sobie na pytanie dlaczego Jezus przyszedł właśnie do Izraela i właśnie w tamtym czasie?[/quote]

Tak tak, nie doslownie. Warto ja sobie interpretowac jak wam pasuje, Wiec dlaczego niektore teksty bierzecie doslownie a inne interpretujecie? Selektywna "logika".


Dlaczego Jezus przyszedł wlasnie do izraela? hmm. Moze dlatego: od 2,30' do 3.20'


i jeszcze troche. Poswiec troche czasu i obejrzyj, zamiast negowac bez ogladania.

niech i ciebie Bogini Kurko i Światowid doprowadzą do boga mojżeszowych