raczej chodzilo o to zeby wpakowac obcokrajowcow do ruiny do remontu

a nie o jakies zajecia z rytmiki

zreszta czy jest obowiazek ze kazdy wiezien musi w nich uczestniczyc
obowiazkowa silownia ,basen, judo,rytmika ,aerobik ?

W propozycji chodzilo o caloksztalt, zeby nie ladowac pieniedzy w resocjalizacje wiezniow, ktorzy i tak maja zostac deportowani. Standard byl tylko jednym z punktow.

A czy poprostu deport z zakazem powrotu nie byłby odpowiedni.normalneg człowieka by to nie dotyczyło ponieważ nie kradnie.mysle ze to dobry sposób na oddzielenie osób które tu przyjechały i uczciwie pracują od wszelkiej masci złodziejaszków i kretaczy.co do Norwegów to ci są u siebie i tu odsiedza swoje.ale reszta a przede wszystkim Europa wschodnia won do siebie.jak prawo nie zezwala na coś takiego to zmienić prawo ponieważ te ma chronić normalnych obywateli.poblazajac nawet drobnym złodziejom można doprowadzić do sytuacji jak w Niemczech gdzie złodziejstwo jest juz na porządku dziennym a jeszcze 20 lat temu było całkiem inaczej...

tu nie o kursy chodzilo tylko o standart warunkow mieszkaniowych

keriza napisał:
Co to znaczy ?- czy znów niektórym Norwegom przyświeca nowa idea jak jeszcze bardziej oszczędzić na obcokrajowcach . Już widać nie wystarcza, że wbrew rozpowszechnianej tutaj na pozór oficjalnie ideologii egalitaryzmu nagminne jest zatrudnianie obcych na niższych warunkach płacowych , nie dość tego to jeszcze w pracy wymuszanie lepszej efektywności. Oczywiście nie można tutaj uogólniać, zdarzają się również uczciwe firmy, które tego starają się unikać ale takich tu naprawdę już trzeba teraz ze świeczką szukać. Wracając do sedna sprawy - analizując w przedziale tego samego wykroczenia chyba tylko umysłom wstecznym może przyjść do głowy taki kuriozalny pomysł, aby dokonywać podziału na lepszych i tych gorszych przestępców - gorszych, tylko dlatego, że nie są Norwegami. Przestępca jest przestępcą i za swoje przewinienia musi odpokutować ale tak jak w każdej dziedzinie życia tak i tutaj musi być sprawiedliwość. Czyż obcokrajowiec a Norweg popełniający takie samo przewinienie karne nie zasługuje na taką samą karę? Jeżeli tego drugiego umieszcza się w Zakładzie Karnym o lepszych warunkach socjalnych a tego pierwszego nie, nie karze się tego pierwszego dodatkowo tylko dlatego że nie jest Norwegiem. Przecież to jest chore, na wskroś niesprawiedliwe ,powiem więcej to jest jakby nie patrząc na to dyskryminacja , czystej wody nacjonalizm, szowinizm, itd. przed którymi to doktrynami Norwegia się oficjalnie broni. Abstrahuje tu od tego, że więzień wcale nie musi mieć tak wspaniałych warunków socjalnych jakie są oferowane w Zakładach Karnych Norwegii / przykład A.Brevika/ niech ma nawet złe, rozważając w kategoriach rodzaju i ciężaru przestępstwa, które popełnił - tu to może być stopniowane. Niedopuszczalne jednak jest, aby tego typu różnicowania robić w zależności od narodowości przestępcy. Ci co mają takie pomysły marzą się chyba wcześniej znane już z historii ‘ Ustawy norymberskie” Hitlera wiemy do czego one doprowadziły. Po za tym przyjęcie takiej doktryny zmuszałoby ustawodawstwo norweskie do uruchomienia całego systemu procedur / stworzenie takiej właśnie w/w ustawy/ jak kwalifikować osoby czy są już Norwegami czy nie – od którego pokolenia emigranta jest już on Norwegiem a od którego nie, etc. Takie coś byłoby po prostu normalną paranoją, w najprawdziwszy sposób kłócącą się z dotychczasowym wizerunkiem kreowanym przez Norwegów , nie mówiąc już o wszystkich dotychczas uznawanych standardach europejskich w tym względzie. Uruchomiłoby nieuchronnie eskalację różnych napięć na tle narodościowym , wprowadziłoby już i tak odczuwaną nienawiść narodową, którą na przykład daje się już zauważyć w stosunku do Polaków. Przykłady nagłaśniania wyrwanych z całej masy różnych przestępstw dokonanych przez różne przecież narodowości na terenie Norwegii ze szczególnym jednak akcentem na te które zostały spowodowane przez Polaków, wyciąganie przez media pochopnych wniosków , że winni są tylko Polacy ale gdy faktycznie okazuje się , że to nie prawda brak oficjalnych sprostowań ,przeprosin, itd jest na to dowodem.
Jeżeli daje się możliwość ujrzenia światła dziennego takim propozycjom tej partii Frp to znaczy, że coś złego zaczyna się dziać w Norwegii. Myślę jednak że jest wielu Norwegów, którzy potrafią widzieć dalej niż zasięg własnego brzucha i na takich właśnie liczę, że nie dadzą się wprowadzić w ślepy zaułek, który może okazać się w przyszłości bez wyjścia. Nienawiść bowiem jest pożywką dla następnej….., etc.

Zacznijmy od tego, ze mam nadzieje, ze placisz podatki w Norwegii. Jezeli tak, to zadam ci nastepne pytanie. Zgadzasz sie na to, aby twoje podatki byly wydawane na kursy zawodowe, jezykowe itp. dla wieznoiw z obcym paszportem, ktorzy natychmiast po odbyciu kary maja zostac deportowani do swoich krajow?

Do Keriza. Do pewnego momentu myślałem tak jak ty. W Polsce to z biedy kradną. Tu ukradli mi coś raz i jak się dowiedziałem to nie byli biedni ludzie. W Polsce są ustawieni, a tu kradną, bo mniej ludzie pilnują nawet droższe rzeczy. Wniosek jeden zamiast pracy wolą kraść. Wiesz naprawdę myślę że to w ogromnej mierze wychowanie daje znać o sobie. Jak na rodzinę nałożymy karę zwrotu skradzionych rzeczy, to zamiast dać dziecku grę o zabijaniu, to wezmą go do kościoła. Tak powinno być. W więzieniach powinni siedzieć tylko ludzie niebezpieczni dla innych ludzi i zwierząt i to tez w takich warunkach, aby nie chciało im się nikogo potem tknąć.

Nie ma co się dziwić , z historii wiadomo jak Norwegia zachowywała się podczas drugiej wojny światowej.
Obozy koncentracyjne niech zostaną do zwiedzania ,w obecnych czasach nie są potrzebne nowe.

Co to znaczy ?- czy znów niektórym Norwegom przyświeca nowa idea jak jeszcze bardziej oszczędzić na obcokrajowcach . Już widać nie wystarcza, że wbrew rozpowszechnianej tutaj na pozór oficjalnie ideologii egalitaryzmu nagminne jest zatrudnianie obcych na niższych warunkach płacowych , nie dość tego to jeszcze w pracy wymuszanie lepszej efektywności. Oczywiście nie można tutaj uogólniać, zdarzają się również uczciwe firmy, które tego starają się unikać ale takich tu naprawdę już trzeba teraz ze świeczką szukać. Wracając do sedna sprawy - analizując w przedziale tego samego wykroczenia chyba tylko umysłom wstecznym może przyjść do głowy taki kuriozalny pomysł, aby dokonywać podziału na lepszych i tych gorszych przestępców - gorszych, tylko dlatego, że nie są Norwegami. Przestępca jest przestępcą i za swoje przewinienia musi odpokutować ale tak jak w każdej dziedzinie życia tak i tutaj musi być sprawiedliwość. Czyż obcokrajowiec a Norweg popełniający takie samo przewinienie karne nie zasługuje na taką samą karę? Jeżeli tego drugiego umieszcza się w Zakładzie Karnym o lepszych warunkach socjalnych a tego pierwszego nie, nie karze się tego pierwszego dodatkowo tylko dlatego że nie jest Norwegiem. Przecież to jest chore, na wskroś niesprawiedliwe ,powiem więcej to jest jakby nie patrząc na to dyskryminacja , czystej wody nacjonalizm, szowinizm, itd. przed którymi to doktrynami Norwegia się oficjalnie broni. Abstrahuje tu od tego, że więzień wcale nie musi mieć tak wspaniałych warunków socjalnych jakie są oferowane w Zakładach Karnych Norwegii / przykład A.Brevika/ niech ma nawet złe, rozważając w kategoriach rodzaju i ciężaru przestępstwa, które popełnił - tu to może być stopniowane. Niedopuszczalne jednak jest, aby tego typu różnicowania robić w zależności od narodowości przestępcy. Ci co mają takie pomysły marzą się chyba wcześniej znane już z historii ‘ Ustawy norymberskie” Hitlera wiemy do czego one doprowadziły. Po za tym przyjęcie takiej doktryny zmuszałoby ustawodawstwo norweskie do uruchomienia całego systemu procedur / stworzenie takiej właśnie w/w ustawy/ jak kwalifikować osoby czy są już Norwegami czy nie – od którego pokolenia emigranta jest już on Norwegiem a od którego nie, etc. Takie coś byłoby po prostu normalną paranoją, w najprawdziwszy sposób kłócącą się z dotychczasowym wizerunkiem kreowanym przez Norwegów , nie mówiąc już o wszystkich dotychczas uznawanych standardach europejskich w tym względzie. Uruchomiłoby nieuchronnie eskalację różnych napięć na tle narodościowym , wprowadziłoby już i tak odczuwaną nienawiść narodową, którą na przykład daje się już zauważyć w stosunku do Polaków. Przykłady nagłaśniania wyrwanych z całej masy różnych przestępstw dokonanych przez różne przecież narodowości na terenie Norwegii ze szczególnym jednak akcentem na te które zostały spowodowane przez Polaków, wyciąganie przez media pochopnych wniosków , że winni są tylko Polacy ale gdy faktycznie okazuje się , że to nie prawda brak oficjalnych sprostowań ,przeprosin, itd jest na to dowodem.
Jeżeli daje się możliwość ujrzenia światła dziennego takim propozycjom tej partii Frp to znaczy, że coś złego zaczyna się dziać w Norwegii. Myślę jednak że jest wielu Norwegów, którzy potrafią widzieć dalej niż zasięg własnego brzucha i na takich właśnie liczę, że nie dadzą się wprowadzić w ślepy zaułek, który może okazać się w przyszłości bez wyjścia. Nienawiść bowiem jest pożywką dla następnej….., etc.

W najgorszych czasach gdzie nie tylko nie było telewizji, ale bito ludzi w więzieniach, też znaleźli sie ludzie popełniający przestępstwa. Faktem jest też że łagodne warunki w więzieniach to nie kara, a kurort. Jak osiągnąć złoty środek? Już dawno postulowałem za przepadkiem majątku dla kryminalistów/oszustów wraz z całą jego rodziną do trzeciego pokolenia. Pamiętam ze szkoły, ale i w innych miejscach odpowiedzialność zbiorowa była najlepszym środkiem do dojścia do prawdy. Zawsze ktoś z grupy sypał jak miał beknąć za nie swój czyn. Swoja grupa, rodzina wyklucza przestępce i on zostaje sam, bo koledzy są tylko wtedy jak masz kasę. Tak widzę najskuteczniejszą walkę z przestępczością, bo więzienia kosztują, a początkujący złodziejaszek tylko się uczy tam fachu od kolegów. Wyjątek przestępstwa na tle seksualnym i morderstwa.